О! Это большой для меня подарок! Во-первых, это Дель Монако! И во-первых (опять-таки) Тебальди ! Ну и, наконец, такого ОТЕЛЛО у меня нет!!! Огрррромнейшее СПАСИБО!!
Эту запись я знаю давно. Лос Анхелос в ОТелло - это лучшапя Дездемона на мой вкус. Если бы не Уоррен, прелести которого я так и не смог раскусить (да, очень хороший баритон, выдающийся,певец, но никак не "первый баритон" мира, каковым его превозносят многие, начиная с Бинга), я бы считал её идеалом...
Честно говоря, утробный звук Лёни Воронова (или Варёнова, точно не помню) мне всегда казался каким-то отвратительным. В этом контексте все прочие его достоинства для меня никакого значения не имеют.
Но, собственно, это совсем не секрет, что почти все штатные солисты Метрополитен еще годов с 30х (прошу прощения у особо впечатлительных) это негры и евреи. И есть у меня подозрение, что подбирались они туда именно по этому показателю. А дальше вступал в силу американский принцип рекламы, назойливой и беспощадной - если это наше, то значит это должно считаться всеми лучшим на свете. Показательно, что фактически никто из этих американских "звезд №1", включая, вероятно, лучшую из них Л.Прайс никакой карьеры за пределами Америки так и не сделал. А ведь Прайс продвигал сам Караян, но ...
к12. Навскидку, без копания в биографиях, назову сечас солистов-евреев МЕТРОПОЛИТЕН: Роберта Питерс, Кульман, Мерилл, Такер, Ж. Пирс, Лондон, Кипура, Ягель, Кипнис, Турель, Резник, Силлз, Джулио Гари.... Это так, навскидку. Не компримарии...
И дирижёр, на всякий случай, Штидри, блин!! Бо-о-о-о-льшая величина. Хоть и замечен больше в музыке немецкой и как дирижёр симфонический, что только на руку этому спектаклю!...
Варенов чистокровный еврей. Если вы от него фанатеете то познакомьтесь с его биографией более тщательно. Его родители выходцы с Украины. Потому он Леня, ну на крайний случай Лейб. Ну и где вы видели украинца с именем Соломон, как у его папы и фамилией Уоррен?
Объясняет это то, что будь он действительно Леонардом путь в Метрополитен ему был бы заказан и соответственно к титулу выдающегося баритона тоже.
Шварцкопф в переводе с немецкого на русский - черная голова, так что ничем здесь ее Алексей не оскорбляет и ни на что не намекает. У вас какая-то мания везде видеть подвох.
На счет нас с Алексеем все ясно - мы скопище человеческих пороков. Хочется задать только один вопрос - вы то как умудрились нимб и крылья заработать?
к 14. Уоррен и по тембру и по школе - д-а-а-а-а-леко не лучший даже в кагорте МЕТРОПОЛИТЕН. (Вон Мерилл намного интересней голос, к примеру.) Выразительный - да. Иногда до чрезмерно слезлив и сентиментален. Послушайте с ним РИГОЛЕТТО или ТРАВИАТУ, да любой спектакль. А Яго у него совсем не блеск. Что хороший - так ведь не плохой же, не бездарь!! Что выдающийся - да, в труппе МЕТа - выдающийся. Что тут неверного? А то, что написал о нём Бинг - глупость, его личная приязнь или же боязнь обструкции от какого-то из спонсоров театра...
Вы не ответили на мой вопрос. Впрочем, ответ мне уже не интересен, поскольку вы априори и бездоказательно публично объявляете себя не пошлым, что само по себе редкостная пошлость.
Ввиду данного противоречия любые ваши претензии к "пошлякам" теряют всякую силу.
А вообще, для не пошлого человека свойственно разглядывать свои бревна, а не шариться в чужих соринках. Но это для подлинных непошляков, к вам это отношения не имеет.
Ваш ответ, что вы якобы не пошляк не говорит откуда у вас нимб и крылья и право уличать других. Вы, позвольте поинтересоваться, не от Святого Духа рождены?
Ваша субъективная трактовка понятия пошлости основана на ошибочном тезисе, что пошлость имеет абсолютное выражение, то есть для всех и всегда это одно и тоже. Потому вы и себя считаете непошляком. Попробуйте порассуждать о пошлости с точки зрения диалектики. Если вы знаете также уверенно что такое диалектика, как и перевод фамилии Шварцкопф. Возможно, вы увидите себя в несколько ином свете.
Значит, я не ошибся - демагог. Как писал о таких как вы Чехонте (для вас, конечно же, Антон Павлович, и никак иначе):Вялая, апатичная, лениво философствующая, холодная интеллигенция...
Я не национальностях рассуждал, а о политике Метрополитен. А вы этого и не поняли. Впрочем, скучно с вами. Пойду поиграю для публики пошлую музыку - Хачатуряна и Дунаевского.
МЕТРОПОЛИТЕН как театр никогда не был образцом и совершенством. В этом вся Америка - купить лучшее и выдавать за своё. И в этом вся (вернее - почти вся!) политика этого театра. Вторая половина этой политики - прерогативы американцам. В этом отношении театр МЕТРОПОЛИТЕН был беспощаден к чужакам: если по каким-то критериям спонсорам, руководству и публике (или тем и другим) артист не нравился, то дни его в театре были сочтены. Кто немного знает историю театра, тот без труда вспомнит имена великолепных артистов, не удержавшихся на подмостках этого театра... Слава этого театра была чисто меркантильного свойства: тут платили бешеные гонорары, другие театры платили скромнее, но успех того или иного певца в Scala был несравненно ценнее успеха в Metropolitan.
Вы правы, только я так понимаю, что сейчас, ввиду того же меркантильного аспекта, реноме Метрополитен значительно выше всех театров вместе взятых. Сейчас если ты пел или поешь в Метрополитен, то остальные театры можно и не вспоминать. Ни Скала, ни Венская опера, ни Ковент-Гарден, ни Гранд опера уже не являются для нынешнего поколения певцов чем-то вроде ориентира для карьеры. Деньги делают свое дело. Американская модель жизни из всего делать бабки и тут принесла свои умерщвляющие плоды.
Да, деньги подмяли под себя всех и всё, или почти так. Фраза "Всё можно купить за деньги. А что не продаётся за деньги, то можно купить за очень большие деньги." К нам из Италии приезжала с Нуччи (баритон) и Секки (тенор) сопрано Ирина Дубровская. Она закончила Новосибирскую консерваторию, кстати.Пела замечательно. На мой вопрос, почему она поёт в театрах Италии, а не Германии, где платят больше, ответила в том духе, что в Италии не экспериментируют с постановками, для неё это важнее денег. Так что есть исключения.
К 12. " почти все штатные солисты Метрополитен еще годов с 30х (прошу прощения у особо впечатлительных) это негры и евреи" Первая негритянка - Мариан Андерсон - выступила в Мет в 1955 году. До этого негры там не пели.
Зато пели евреи. И что? Это неправда? Было лишь указано на то, что прекрасный баритон Уоррен был возведен в ранг лучшего всех времен и народов со, скажем так, большим преувеличением. Особенно в те годы. Именно по национальному признаку. Только что МЕТ расправился с Ливайном и Доминго. Ничтоже сумняшеся. Забыв, сколько денег и славы, подлинной славы, не будем принимать во внимание нынешнее блеяние Доминго, а вспомним его лучшие годы в МЕТ, принесли эти люди театру. Почему? Другая конъюнктура на дворе. Завтра будет третья. P.S. Кстати, и несомненно великая Андерсон в опере выглядела бледно. А потом были еще "дивы" типа Арройо - вокальные достоинства которых описываются словом ужас.
Тосканини, величина в его лучшие годы №1 в Америке всю свою жизнь и все комплекты записал с Такером и Пирсом - в общем-то совершенно не мирового уровня певцами, если сказть мягко. Я голову даю на отсечение, что Тосканини их не выбирал!!! Я не знаю, кто вмешался в отношения Тосканини с Бьёрлингом, но союз их распался, не успев оформиться. И каков бы ни был скверный характер у Тосканини, но нестильное исполнение Пирсом и Такером своих партий в проектах RCA с участием Тосканини - это, не побоюсь утверждать, драма не только всей его жизни, но и всех тех, кто почитал и почитает искусство Тосканини.
Пирс открыто написал, что это по его инициативе сорвалось приглашение Бьерлинга в Бал-маскарад, правда выдал это так, что типа Тосканини ему пообещал и он фактически заставил его выполнить это обещание.
А теперь зададим себе простой вопрос. Мог ли какой-то местечковый тенор сам заставить такого человека как Тосканини, с его характером, в его возрасте и его славой изменить свое решение записывать другого певца?
Ответ очевиден, там такие силы вмешались, что и сам Тосканини не смог с ними пойти на конфронтацию. Собственно, по этой же причине он и мерзкую Э.Нелли все время типа "приглашал". В Америке в то время петь некому было... Она одна тянула весь репертуар, как щас Нетребка...
У вас есть доказательства, что ее сам Бернстайн выбрал, а не фирма Коламбия ему ее подсунула? Из нее хотели сделать вторую Прайс. Потому в пику караяновской записи она и попала в этот состав. Да и вся запись этого Реквиема довольно блеклая попытка составить конкуренцию скаловской записи Караяна. Бернстайн в общем там ничего, остальное - шлак. Как можно слушать Libera me в исполнении Арройо и не плеваться? Тут даже непошляка должно прорвать, если у него есть уши. Такой тембр и фраза даже для негритянских народных песен отвратительны.
А евреи и не евреи здесь при том, что в музыкальном искусстве давно и очень многое решается совершенно не из музыкальных соображений. Как может возглавлять школу молодых певцов Мариинки пианистка с образованием что-то типа владикавказской ДМШ? Может, если ее фамилия такая же как и у худрука Мариинки.
Метрополитен не исключение. Там всегда знали кого надо пригласить, назначить итд итп. по выше озвученной мной причине.
Поинтересуйтесь кем, когда и с какой целью была организована американская гильдия исполнителей.
Как проскользнула в ТРАВИАТУ "Шаляпин в юбке" Альбанезе - отнюдь не красотка и при голосе явно не первого ранга, непонятно... Видимо, Эрва Нелли Виолетту не потянула... Слава Богу!
Да ну что вы, какие обиды на убогого. Наоборот, я всячески пытаюсь вам создать условия для реализации ваших мессианских комплексов. Не держите в себе, лейте грязь. Ко мне не пристанет, а вам полегче будет.
Вы, к сожалению, не понимаете простой вещи. Когда вы что-то там написали о данных при рождении правах, стоило бы вспомнить, что у вас нет ни малейшего права поносить других, даже если вам кажется, что вы несравненно лучше.
И именно вы без зазрения совести влезли в общение с людьми, которых вы считаете ниже себя совсем не для того чтобы запись обсуждать, а чтобы выказать свое превосходство, но сели в лужу. Вы надеялись, что они падут ниц перед вашими откровениями. И сильно удивились, когда один из них объяснил вам, что вы далеки от совершенства, которым себя ошибочно считаете. И вы злитесь и никак не можете смириться с тем, что никто вас здесь не поддерживает, поэтому скатились до оскорблений, что очень характерно для "непошляков".
В отличие от вас у меня нет потребности перевоспитывать тех, с кем я не согласен. Спорить могу сколько угодно, поскольку мне интересны доводы тех, с кем спорю, они помогают по новому взглянуть на вещи, но это при том, что эта точка зрения должна иметь основания. Вас удивило, что мы спорим часто с Алексеем. Так это потому, что мы знаем предмет спора, даже если не соглашаемся друг с другом. А ваши доводы, что раз Бернстайн пригласил Арройо значит она хорошо поет, убедительны лишь вам и может еще ученикам начальных классов ДМШ.
При этом, вы, упрекая, что я не пишу об Отелло, хотя я написал именно об одном из исполнителей, в первом же сообщении обгадили меня и Алексея и далее занимались лишь метанием фекалий на вентилятор в мой адрес. Простите, но вы даже глупее, чем я думал поначалу. Еще и масонов приплели...
Пы.Сы. Свои пожелания и претензии о чем мне писать оставьте при себе. Не позорьтесь. Ваше разрешение мне не требуется, а всем остальным погруженцам вообще не интересно.
И все-таки есть что-то в вас гестаповское - сортировать людей по рождению и соответствию вашим дурацким представлениям и устанавливать для них правила что им делать. Тут уж как у Булгакова сказано: "ничего не поделаешь, стаж"...
До ремастеринга ли дело, когда идет борьба с пошлостью... да и распугал всех этот борец. Только учтите, что если кто-то говорит, что Арройо хорошая певица, про ремастеринг у него даже не спрашивайте. Слуховой анализатор у такого персонажа атрофирован до невосстановимого состояния.
Господи, прости меня, грешного, но как рельефно выглядят все вокальные грехи и недочёты, недостатки школы "лучшего баритона мира" рядом не только с чеканным звуком Дель Монако, но и с солистами второго плана! Продыха нет и поёт будто с кашей во рту. Ни оного форшлага и групетто выпеть полноценно не получается, фразы вязнут из-за отсутствия "продыха" (или как называл продых Гедда - "проработки"). Это не Гобби с его близким, на губах звуком хоть и бедным всё же голосом - тут бы я предпочёл если уж не Протти, то хотя бы Мерилла, который, кажется, не пел Яго (я не имею точных ведений) в МЕТ. В общем, это второй комплект ОТЕЛЛО с лучшим в истории, вероятно, Отелло-Дель Мокако, о котором я со вздохом думаю: "Не сложилось!" Оба эти комплекты из МЕТа и в обеих мне как кость в горле "лучший баритон мира"!! Штидри произвёл большое впечатление! Сразу видно руку большого музыканта, прежде всего симфонического, как я считал, но, похоже, ошибался. Впрочем, записей оперной музыки (тем более - итальянской!) я по пальцам одной руки у себя в фонотеке пересчитаю!... О любимой Тебальди я ничего, кроме дифирмбов, написать не могу.
Алексей писал о том, что Меррилл вероятно не пел Яго в спектаклях. То, что он записал дуэт с Бьерлингом и Кредо, что в общем и так хорошо известно, как раз и дает возможность услышать насколько он мог бы быть более к месту в этой роли чем Уоррен.
Да, в сезоне 63-64 с МакКрекеном но это слегка не тот сезон и Отелло, что здесь Запись на Omega Opera Archive - это ведь не издание, а такой большой аудио фонд, не издавалась, и, думаю, не будет издана никогда. С таким Отелло ничто не спасет
к 69 Ну, хорошо, что пел. Но в эти годы Дель Монако хоть и восстановился после аварии, но пел ли ОТЕЛЛО в МЕТе ? Я не могу припомнить ни одного тенора, кроме Викерса, кто бы пел достойно в те годы Отелло.
опять 25)) вперед, купите ее)) Omega это не фирма. Такой отстой издавать не будет никто, дураков нет. Фамилия протагониста уничтожает все. Даже МакКрекен - Кабалье (к слову, и она поет там ужасно) издавали единожды. А там ведь еще Гобби. Так что этому спектаклю свет увидеть не суждено.
Если вы такой знаток и владеете информацией, которой нет даже у Алексея - что же не поделились с погруженцами? А проснулись только когда я выдал, причем моментально проснулись... И пошли ругать... А ведь цель дискуссии - если только это действительно дискуссия а не выяснение отношений - обмен информацией. Именно для этого, по-моему, нужны комментарии.
Я смотрю данный "Отелло" соберёт весь неадекват. Вот она - сила искусства.! Сачала был неутомимый борец с пошлостью. Так боролся, что ни единой выкладки не сделал. Теперь ещё...
Вы двух разбирающихся в вопросе людей в первом же вашем комментарии облили помоями и продолжали это делать, неся при этом несусветную пургу, по ходу задев и третьего человека. Это вы называете НЕ ТРОГАТЬ?!!!!!!!!!!!!!
Да, я и забыл, что в ПТУ философию не изучают. Там любой термин привязывают к бытовухе. То, что для вас понятие "субстрат" синоним слова "говно", говорит лишь об уровне вашего мышления, а не о субстрате как о философском понятии. Тоже и с эманацией.
Не уводите разговор в сторону. Вы ХАМ и это увидели все. А мои работы есть в соответствующих научных сборниках. Кому надо могут поискать.
А вообще, вам уже четверо дали открыто понять, что ваши претензии на исключительность здесь, мягко говоря, необоснованны.
Интереса к вашей персоне у меня нет никакого, но в случае вашего хамства в мой адрес я всегда буду ставить вас на место, но гораздо тоньше чем вы. В этом можете быть уверены. Поэтому в ваших интересах слегка поубавить свой воинственный пыл. А то от вашей писанины шума много, а смысла ноль.
Ваше "дерьмо" звучит как претензия к мужчинам от пенсионерки, что она до сих пор девственица. Вы потому и боитесь написать слово "говно", что вы интеллектуально и эмоционально кастрат
к 18. Примите в словарь пошлостей "Земляного и К°" ещё следующее: "Челюсти" - Сазерленд; "Стёпа" - Ди Стефано", "Делла Моника" - Дель Монако, "Краюшкин" - Гедда, "Миравильоза" - Бартоли. "Бабушка русского вокала" - несколько певиц в контексте могут быть разными лицами, "Наше всё" - Нетребко, ну и так далее.. На всякий случай, чтоб познать всю глубину "погружения" в пошлость. До чего мерзкий и склочный вы господин, надутый болван! Пора бы отсюда поганой метлой выгрести. Склочность ваша омерзительна, а осведомлённость о некоторых фигурах Погружения наталкивает на мысль, что вы из тех, кого когда-то лишили "права голоса" и под другим именем зарегистрировавшись, льёте помои на всех и на каждого...
к 81 Эманация разного рода желёз ваших просто поражает. И, - отравляет Погружение. Вы не выкладываете ничего, в музыке не разбираетесь - что тут вам делать? Удивляюсь администрации, её долготерпению...
Наконец-то ознакомился. Необычайно яркий, живой, выразительный спектакль. Но, мой Бог, как же пуст, беден и невыразителен голос "лучшего баритона мира"!! тысячу раз прав Алексей и Константин, не светило бы ему ничего и нигде, не случись нужных обстоятельств в его биографии! Леди Изольде большое спасибо!
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Аудио/видеозаписи и литература предоставляются исключительно для ознакомления. После ознакомления они должны быть удалены, иначе, вероятно, Вами будет нарушен закон "об авторском праве и смежных правах".
Меню сайта
Помощь тяжело больным детям. 
ПОГРУЖЕНИЕ В КЛАССИКУ. Здесь живет бесплатная классическая музыка в mp3 и других форматах.