Спасибо! не очень люблю эту симфонию, но с Булезом послушаю

Офф топ: А нет ли у вас в развалах записи 8 й Брукнера с тем же Булезом? Хоть и её ругают, но всё-таки интересно

Это на ДВД выходило. Я не помню, есть ли у меня это. Видеоархив будет разобран месяца через два, если ничего не помешает.

Буду ждать

Спасибо
Мееедленно, но качает...

Спасибо!

Большое спасибо!
"...не очень люблю эту симфонию..." - А Вы, когда будете слушать её ещё раз, представьте Малера в самые драматичные, если не сказать трагедийные, минуты его жизни. И тогда я думаю всё встанет на свои места.
Буду ждать 2-ой части.

Не, она мне в идейном плане нравится, а в музыкальном не очень. Кроме финала

Подскажите, а какого года запись:
The Cleveland Orshestra / Pierre Boulez ?

Могу сказать только, что это конец 90-х. Это копия с комплекта, и тот, кто оформлял, не везде указал датировку. Запись Сэлла - это японский комплект (там ещё 10-я). Я разглядел среди иероглифов, что одно - это 1959-й, а другое 1972-й год, но что именно когда, непонятно.

Шестую симфонию Малера дискографии Сэлла относят к 1967 году. См. например http://fischer.hosting.paran.com/music/music.htm или http://en.wikipedia.org/wiki/George_Szell#Discography
Десятая симфония записана, если верить этим источникам, в 1958 году.

На диске Sony с 6 Малера, The Cleveland Orshestra / George Szell, указан 1972г.

Позорище,нибелунг.Всю жизнь собирать пластинки и не знать,что Селл умер в 1970 году.Н-да уж.И ещё,если такой монстр собирательства не слышит разницы в записи между 1959 и 1972(пусть и мнимым) годами это симптоматично.Уважаемый Hatul на дисках нередко пишут не дату записи,а дату первого релиза,в особенности если не указан месяц, а тем более числа.

1972 год мог быть годом выпуска записи, не правда ли?
Уважаемый Константин, читая некоторые Ваши комментарии, у меня создаётся впечатление, что Вам, кажется, доставляет некоторое удовольствие, вот так припечатать "фэйсом об тэйбл" и самоутвердиться таким образом. Если уж Вы, помимо игры в оркестре, занимаетесь ещё и педагогической деятельностью - то такой стиль дискуссии не делает Вам чести. Прошу общаться с участниками более обходительно.

У меня с нибелунгом идейные разногласия на тему коллекционирования музыки,поэтому такой стиль общения в наших с ним дискуссиях не редкость.И ещё,я не вкладываю в свои даже самые резкие высказывания личностного неприятия.Мне, как говорил Верещагин - за державу обидно.В данном случае за мою профессию.Если человек претендует на профессионализм,то у меня к его высказываниям соответсвенный профессиональный уровень требований,иначе цитируя Черномырдина,будет - "хотели как лучше,а получилось как всегда",именно потому что у нас много "профессионалов" такого уровня.Что же касается года записи или выпуска,то об этом я сразу написал в своём предыдущем посте - последнее предложение.

Такой простой факт, как смерть Сэлла в 1970 году, таинственным образом ускользнул от всех участников дискуссии, хотя мы все его (я уверен) прекрасно знали. Что делать, невозможно каждую минуту знать и помнить все. У каждого бывают такие нарушения внутренней координации памяти, что мы все сейчас дружно и продемонстрировали.
Что касается разницы между 1972 и 1959 годами, то все зависит от конкретных обстоятельств прежде всего технического характера, которые сопутствуют записям при их рождении и последующей жизни, тут нет никаких железных закономерностей, по которым можно по слуху безошибочно отнести запись к тому или иному десятилетию. Я знаю записи 20-х годов, которые звучат лучше, чище и прозрачнее, чем записи 50-х, то же самое от 50-х к 70-м и так далее. Не стоит забывать и о чудовищных чистках и обработках, которым подвергаются многие записи, после чего они все становятся на одно звуковое лицо...

Виноват, обмишурился. Если бы заглянул в
буклет, то увидел бы, что там стоит "Live Recording: Severance Hall, Cleveland, Ohio, October, 1967".

Спасибо за замечание. Я действительно был в неведении, когда же умер уважаемый мной маэстро Сэлл... Теперь благодаря Вам буду знать. Разницу между записями 50-х, 60-х и 70-х годов можно уловить не всегда. Есть очень высококачественные записи 50-х (особенно американские, например записи Фрица Райнера, Бруно Вальтера). Некоторые из них впоследствии ещё и стереофонизировались. А что касается Сэлла...На самом деле эти японские диски с непереведёнными буклетами, в которых сам чёрт ногу сломит, я получил недавно и элементарно не успел прослушать.

Нет ли в дирижёрских сборниках - Шолти?

Есть на Малера такое (я пропустил):
Decca 439 804 Mahler Symphonies No1-9 Solti, Chicago SO.

Не переживайте, на мой взгляд, это не самая большая удача Шолти. Но его записи 1ой (1964) и 2ой (1966) с LSO хороши.

Добавьте пожалуйста

Спасибо, nibelung, 6-я - одна из моих любимых, о существовании некоторых записей из этого списка даже и не знал:
Berliner Philarmoniker / Sir John Barbirolli, 13.01.1966
New York Philarmonic / Klaus Tennstedt, 23.10.1986
и Булеза с Кливлендом не слышал

nibelung, Булез у Вас не с Кливлендом, а с Венской Филармонией. А вот за Барбиролли и Теннштедта спасибо!

Я исправил Кливленд на Венскую у себя. Это с копий, которые оформлял не я.

В любом случае Спасибо за то, что выставляете редкие записи, которые сложно найти в интернете!!!

Вот еще одна замечательная и, кажется, полная дискография Малера: http://gustavmahler.net.free.fr/index.html
Во всяком случае, 126 записей 6-й симфонии (1952-2008) там перечислены. Сэлл там тоже датирован 1967 годом. Булез записывал эту симфонию трижды: 1973, 1994 и 2003 - действительно, ни разу с Кливлендским оркестром. 1973 - BBC Symphony Orchestra; 1994 - Wiener Philharmoniker; 2003 - Gustav Mahler Jugend Orchester.

Спасибо. Про этот источник не знал.