Погружение в классику
Погружение в классику
RSS
аудио
Меню сайта
Поиск
по заголовкам
по всему сайту
поиск от Google

Из нашего архива
В.А. Моцарт, allegro сонаты №13 для фортепиано (KV 333), Роберт Казадезюс [аудио]
Гленн Гульд играет Бетховена Симфонию № 6 .ape [аудио]
Владимир Горовиц (Vladimir Horowitz) - Черни (Czerny)-Моцарт (Mozart)-Мендельсон (Mendelssohn)-Шуберт (Schubert) [аудио]
Календарь новостей
«  Февраль 2013  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728

Приветствуем Вас, Гость.
Текущая дата: Воскресенье, 25 Октября 20, 22:01
Главная страница » 2013 » Февраль » 23 » Г.Ф.Гендель - Чандос-антемы HWV 246-256 (полное собрание) и Чандосский Те Деум HWV 281 (5 CD)
Г.Ф.Гендель - Чандос-антемы HWV 246-256 (полное собрание) и Чандосский Те Деум HWV 281 (5 CD)

Теги: 18 век, Те Деум, барокко, Гендель, антемы, Чандос



Уважаемый chizhen инициировал выкладку генделевских шедевров, написанных для герцога Чандосского. Эта серия (при содействии
ivk1978) получила продолжение - и в итоге растянулась на шесть постов, что не есть удобно для желающих ознакомиться со всем циклом. Кроме того, в этих постах отсутствовали ссылки на lossless. Поэтому, с согласия изначального автора темы, я взял на себя смелость объединить все эти материалы в один пост, добавив к ним разные варианты загрузки.


Из описаний предыдущих постов по этой теме:

chizhen:
Конечно, Гендель прежде всего знаменит своими демократическими грандиозными полотнами - ораториями, изобилующими незабываемыми красотами, открытыми для понимания и восхищения широкой публике. Именно эти красоты и излучаемая его музыкой оптимистичная, вечно юная энергия вербуют ему множество горячих поклонников, даже среди нынешней, не очень расположенной к классике, молодежи, - наблюдаю это постоянно (благо у нас его оратории исполняли ранее довольно часто, причем даже в церковных благотворительных концертах).
Наряду с этими общедоступными его сочинениями, у этого Мастера и для любителей баховских философских лирических глубин найдутся может не столь броские, как его яркие оперы и оратории, "элитарные" опусы. К ним прежде всего, ИМХО, относится прекрасная серия Чандос-антемов.

Вот цитата из краткой биографии Генделя:

"Третья категория (хоровых сочинений) состоит из одиннадцати менее монументальных т.н. Чандосских антемов (по имени герцога Чандосского) скорее напоминающих по форме немецкие церковные кантаты, нежели любой из видов английских антемов."

В каталоге (франц) ПСС они обозначены следующим образом:
Antiennes de Chandos et de la Chapelle Royale
Писаны антемы для узкого закрытого круга знатоков аристократов и духовных лиц, поэтому в них он никак не "сдерживает" свое мастерство, т.е. не приспосабливается к широкой разношерстной публике.

Внимание! Пе путать!
Это не коронационные антемы, а писанные для герцога Чандосского (некоторые произносят - Чендосского) поэтому во всех каталогах так и называются Чандоссовские антемы №№1-11.



ДИСК 1
1. Chandos Anthem No.1 'O be joyful in the Lord' (Psalm 100) HWV246 - 1. Sonata (2:11)
2. Chandos Anthem No.1 - 2. O be joyful in the Lord (1:59)
3. Chandos Anthem No.1 - 3. Serve the Lord with gladness (2:12)
4. Chandos Anthem No.1 - 4. Be ye sure that the Lord he is God (2:37)
5. Chandos Anthem No.1 - 5. O go your way into his gates (3:12)
6. Chandos Anthem No.1 - 6. For the Lord is gracious (2:43)
7. Chandos Anthem No.1 - 7. Glory be to the Father (1:34)
8. Chandos Anthem No.1 - 8. As it was in the beginning (3:12)
9. Chandos Anthem No.2 'In the Lord put I my trust' (Psalms 9, 11-13) HWV247 - 1. Sonata (3:54)
10. Chandos Anthem No.2 - 2. In the Lord put I my trust! (4:06)
11. Chandos Anthem No.2 - 3. God is a constant sure defense (2:34)
12. Chandos Anthem No.2 - 4. Behold! The wicked bend their bow (2:44)
13. Chandos Anthem No.2 - 5. But God, who hears the suff'ring pow'r (2:22)
14. Chandos Anthem No.2 - 6. Snares, fire and brimstone on their heads (1:35)
15. Chandos Anthem No.2 - 7. The righteous Lord will righteous deeds (2:05)
16. Chandos Anthem No.2 - 8. Then shall my song, with praise inspir'd (2:20)
17. Chandos Anthem No.3 'Have mercy upon me' (Psalm 51) HWV248 - 1. Sonata (3:35)
18. Chandos Anthem No.3 - 2. Have mercy upon me, O God (3:58)
19. Chandos Anthem No.3 - 3. Wash me thoroughly from my wickedness (2:56)
20. Chandos Anthem No.3 - 4. For I acknowledge my faults (0:43)
21. Chandos Anthem No.3 - 5. Against thee only have I sinned (1:35)
22. Chandos Anthem No.3 - 6. Thou shalt make me hear of joy and gladness (2:16)
23. Chandos Anthem No.3 - 7. Make me a clean heart, O God (2:40)
24. Chandos Anthem No.3 - 8. Then shall I teach thy ways unto the wicked (1:55)

ДИСК 2
25. Chandos Anthem No.4 'O sing unto the Lord a new song' (Psalm 93, 96), HWV249 - 1. Sonata (2:54)
26. 2. O sing unto the Lord a new song! (1:54)
27. 3. Declare his honour unto the heathen (2:39)
28. 4. The waves of the sea rage horribly (1:35)
29. 5. O worship the Lord in the beauty of holiness (3:15)
30. 6. Let the whole earth stand in awe of him (0:49)
31. 7. Let the heav'ns rejoice (1:36)
32. Chandos Anthem No.5 'I will magnify thee' (Psalm 144, 145), HWV250 - 1. Sonata (3:38)
33. 2. I will magnify thee O god my King (1:46)
34. 3. Ev'ry day will I give thanks unto thee (3:31)
35. 4. One generation shall praise thy works unto another (2:06)
36. 5. The Lord preserveth all them that love him (2:31)
37. 6. The Lord is righteous in all his ways (3:07)
38. 7. Happy are the people that are in such a case (3:57)
39. 8. My mouth shall speak the praise of the Lord (2:51)
40. Chandos Anthem No.6 'As pants the Hart for cooling streams' (Psalm 42), HWV251 - 1. Sonata (3:26)
41. 2. As pants the hart for cooling streams (3:07)
42. 3. Tears are my daily food (3:08)
43. 4. Now when I think thereupon I pour out my heart (1:32)
44. 5. In the voice of praise and thanksgiving (1:40)
45. 6. Why so full of grief O my soul (4:22)
46. 7. Put thy trus in God for I will praise him (2:55)

ДИСК 3
47. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: Sonata (3:12)
48. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: My song shall be alway (5:04)
49. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: For who is he among the clouds (0:34)
50. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: God is very greatly to be feared (2:21)
51. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: The heav'ns are thine (2:10)
52. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: Righteousness and equity are the habitation (3:13)
53. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: Blessed is the people (2:41)
54. Chandos Anthem No.7 in G, 'My Song Shall Be Alway', HWV 252: Thou art the glory (1:21)
55. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: Sonata (3:58)
56. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: O come, let us sing unto the Lord (3:27)
57. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: O come, let us worship (3:43)
58. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: Glory and worship are before him (1:47)
59. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: Tell it out among the heathen (5:51)
60. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: O magnify the Lord (3:35)
61. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: The Lord preserveth the souls of the saints (2:59)
62. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: For look, as high as the heaven is (2:00)
63. Chandos Anthem No.8 in A, 'O Come Let Us Sing Unto the Lord', HWV 253: There is sprung up a light for the righteous (2:44)
64. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: O Praise the Lord with one consent (5:12)
65. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: Praise him, all ye that in his house (3:08)
66. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: For this our truest int'rest is (2:26)
67. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: That God is great we often have (2:34)
68. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: With cheerful notes let all the earth (3:24)
69. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: God's tender mercy knows no bounds (2:54)
70. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: Ye boundless realms of joy (2:24)
71. Chandos Anthem No.9 in E flat, 'O Praise the Lord With One Consent', HWV 254: Your voices raise (2:06)

ДИСК 4
72. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: Sinfonia (2:43)
73. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: The Lord is my light and my salvation (2:39)
74. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: Though an host of men were laid against me (3:02)
75. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: One thing have I desired of the Lord (4:17)
76. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: I will offer in his dwelling an oblation (3:00)
77. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: For who is God but the Lord? (4:16)
78. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: The Lord is my strength and my shield (2:13)
79. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: It is the Lord that ruleth the sea (1:42)
80. Chandos Anthem No.10 in G minor, 'The Lord Is My Light', HWV 255: Sing praises unto the Lord (4:08)
81. Chandos Anthem No.11 in B flat major, 'Let God Arise', HWV 256: Sonata (3:52)
82. Chandos Anthem No.11 in B flat major, 'Let God Arise', HWV 256: Let God arise (2:56)
83. Chandos Anthem No.11 in B flat major, 'Let God Arise', HWV 256: Like as the smoke vanisheth (2:38)
84. Chandos Anthem No.11 in B flat major, 'Let God Arise', HWV 256: Let the righteous be glad (3:11)
85. Chandos Anthem No.11 in B flat major, 'Let God Arise', HWV 256: O sing unto God (3:19)
86. Chandos Anthem No.11 in B flat major, 'Let God Arise', HWV 256: Praised be the Lord! (5:26)


Исполнители Полного Собрания Чандос-Антемов в 4 дисках:
Lynne Dawson, Patrizia Kwella, James Bowman, Jan Partridge, Michael George
The Sixteen Choir & Orchestra.
Harry Christophers


FLAC (tracks) на Мэйл.Ру:
http://files.mail.ru/BJBRGYBJBRGYBJBRGYBJBRGYBJBRGYXX

MP3 (VBR best quality) на Народе:
http://narod.ru/disk/18340045000/Handel_Chandos_Anthems_1-3_MP3.rar.html
http://narod.ru/disk/18341714000/Handel_Chandos_Anthems_4-6_MP3.rar.html
http://narod.ru/disk/18340758000/Handel_Chandos_Anthems_7-9_MP3.rar.html
http://narod.ru/disk/18341443000/Handel_Chandos_Anthems_10-11_MP3.rar.html

Буклеты прилагаются к каждому диску.

* * *

БОНУС!!!!
Чтобы сделать коллекцию произведений, написанных Генделем для герцога Чандосского, действительно полной, к этому комплекту также добавлен пятый диск, с Чандосским Те Деумом B-Dur HWV281 и
Чандос-антемом №11, B-Dur HWV256a

(благодарности griseopallidus из  сообщества ру_классикал).

Исполняют:
Vocalsolisten Frankfurt.
Drottingholms Baroque Ensemble.
Gerhard Jenemann


Этот диск в форматe FLAC (tracks) 
можно скачать по той же ссылке на Мэйл.ру:
http://files.mail.ru/BJBRGYBJBRGYBJBRGYBJBRGYBJBRGYXX 

В формате MP3 (VBR V0):
http://zalivalka.ru/30171


P.S.
Вниманию тех, кто скачал MP3 по изначальным ссылкам от chizhen'а:
последний трэк первого диска имел серьёзные дефекты звучания. Поэтому рекомендую скачать чистую запись без дефектов по новым ссылкам, приведённым выше.


См. также:
Г.Ф.Гендель - Чандос-антемы HWV 252, 254, 256a (Эмма Киркби и др.)
 
Категория: аудио | Просмотров: 6966 | Добавил(а): denis_kutalyov
Важно: что делать, если ссылка на скачивание не работает.
Понравился материал?
Ссылка
html (для сайта, блога, ...)
BB (для форума)
Комментарии
Всего комментариев: 74
1. Сныт (Alexei)   (02 Марта 10 04:05) [Материал]
Спасибо огромное! :) appl appl appl appl appl appl appl appl appl

2. Savelych (Savelych)   (02 Марта 10 10:07) [Материал]
Спасибо! Почёт и уважение booze

3. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 10:13) [Материал]
Беру flac'и вместо своих mp3.
И спасибо большое за классное оформление выкладки!

4. Яков Сапожник (Sapogy)   (02 Марта 10 10:14) [Материал]
СПАСИБО! ПО-МОЕМУ, ЧАНДОС-АНТЕМЫ - ЭТО ЛУЧШЕЕ У ГЕНДЕЛЯ. ЭТО - НЕ ПОПСА!!! appl appl appl appl appl appl

6. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 10:27) [Материал]
+ 1

Не попса, еще некоторые духовные сочинения, которых у него предостаточно, т.е., - все, что обращенно к Богу, а не к публике. Это же касается и некоторых ранних и поздних библейских и христианских ораторий - эти на полпути к Богу.
Замечателен его Брокес-пассион!!!
Да и некоторые его концерты и сонаты я бы тоже на попсу не списывал бы.
Да и "попса" у него местами очень красива, не то, что нынешняя.

Дабы далеко не ходить послушайте хоть эти две гениальные расположенные рядом арии Клеопатры, что в самом конце выложенной здесь Денисом редкоисполняемой оратории "Александр Бал". Первая небывалой мощи. мне представляется - ей место в пассионе на текст типа Es ist vollbracht ("свершилось") и еще очень-очень отдаленно она, ИМХО, предвосхищает даже вагнеровскую Брунгильду, не где последняя "скачет", а где придается глубоким трагическим размышлениям.

АРЕ, 22Мб

http://stream.ifolder.ru/16613124

а вот и парная к ней:

АРЕ, 9 Мб
http://stream.ifolder.ru/16616126

это все отсюда: http://intoclassics.net/news/2009-05-19-5966


5. janna (Janna)   (02 Марта 10 10:24) [Материал]
Моя благодарность не имеет границ!!! bravo

7. arstan (isar)   (02 Марта 10 10:46) [Материал]
Спасибо! appl

8. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 14:27) [Материал]
ЗОЛОТО - ЭТО НЕ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ОЧЕНЬ БЛЕСТИТ!

Закончив генделевские выкладки позволю себе их немного прокомментировать

На мой взгляд, генделевские произведения, посвященные герцогу Чандосскому и предназначенные для исполнения в узком кругу интеллектуалов-знатаков музыки, - одна из самых Его ВЫСОКИХ вершин, я даже осмелился бы назвать их Генделевским "Искусством фуги", столь велика в них роль полифонии. А связь их тематизма с лютеранских хоралом делают их, возможно, наиболее НЕМЕЦКИМ генделевским произведением.
После сказанного естественно, хочешь того или нет, непроизвольно всплывает навязчивое желание сравнить их с духовными кантатами "Пятого Евангелиста" - Баха. Сразу очевидно, что отдельные кантаты Баха будут посложнее и совершеннее по архитектонике, - но религиозней и возвышенней ли они от этого?
В этих близких по ДУХУ произведениях двух Величайших барочников очень много принципиальных различий, на мой взгляд, проистекающих от отличия самих этмих двух титанических ЛИЧНОСТЕЙ и их отношения к ВЕРЕ в БОГА.
Вера Баха - это вера умудренного глубокими познаниями ТЕОСОФА, не лишенного и значительной доли ЧУВСТВЕННОСТИ,
особенно когда он впадает в религиозный экстаз, а это у него, ИМХО, однозначно тоже есть, хотя и предвижу возражения некотрых френдов. Вера Генделя - это скорее вера светского прихожанина, вожможно, - более наивная, но от этого не менее ИСКРЕННЯЯ и ПРАВЕДНАЯ,
Таким образом, мне представляется, что вместе Бах с Генделем образуют нечто жизненно единное, - то, что Вейс назвал симбиозом "Возвышенного и Земного", с той лишь разницей, что под Земным здесь тоже следует понимать - ВОЗВЫШЕННОЕ ровно в той степени, в какой этому не препятствует СВЕТСКОСТЬ. Но, как и у Баха, это тоже - ВЫСОКО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ!!!
Баховские кантаты и Генделевские антемы так удачно дополняют друг друга, что в перемешку их можно слушать бесконечно долго ничуть не рискуя набить себе оскомину ВЫСОКИМ жанром.
Возвращаясь к заголовку своего коммента, хочется отметить, что не всегда следует доверять мнениям искусствоведов, непременно "откапывающих" в композиторе главенствующий жанр и под его (жанра) именем, "прикалывающего" этого композитора в "исторический гербарий" в массово тирражируемых учебниках. Порой в незаметных на беглый взгляд творениях Великого Мастера сокрыты его наиглубочайшие душевные откровения. Да..., в популярных опусах Генделя целые россыпи незабываемых красот, есть
там и высокое полифоническое мастерство, есть и интеллектуализм, но, ИМХО, нигде это все вместе не достигает такой концентрированности (т.е ."неразбавленности"). как в Чандос-антемах, что делает их произведением - ЭЛИТАРНЫМ, не рассчитанным на слишком уж широкую публику. Это даже очевидно из сравнения Аллилуи из Мессии с аналогичными частями этих антемов - меньше плакатного. броского, - более Искренне Проникновенного.


11. Денис (denis_kutalyov)   (02 Марта 10 15:45) [Материал]
Спасибо за Ваши размышления! Но вот интересно: а как, по-вашему, тогда можно обозначить особенности духовной музыки Телемана? Как она соотносится с творениями Генделя и Баха?

13. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 17:28) [Материал]
Телеман во многих своих духовных сочинениях бесспорно местами гениален, но он, ИМХО, не так требователен к себе, как Бах и Гендель, он порой отходит от Высокого Вкуса и впвдает чуть-ли не в нечто простонародно натуралистическое. Еще, ИМХО, он слабее двух Величайших немецких гениев в больших развернутых полифонических хорах, да и не всегда он - "немецкий", - это вполне допустимо в инструментальной музыке, но в духовной - граничит с пестротой. Однако. как не крути, - у Телемана множество шедевров, вот только их необходимо тщательно, прямо как старателю (в поисках золота) просеивать из его необъятного творчества - написал же несоизмеримо более, чем Гендель и Бах вместе взятые, при этом иногда и не стеснялся подхалтуривать ("деньги - не пахнут"), - писал годовые духовные циклы практически всем гамбургским церквам.
Может быть его памятник был бы не столь ниже, чем у его Великих коллег, напиши он в раза два поменее и будь к своим духовным творениям чуть-чуть потребовательней и повзыскателней.

16. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 19:31) [Материал]
Прочитал с интересом, благодарю!

17. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 20:00) [Материал]
Но зато у Телемана есть такие сногшибательные симфонические зарисовки, как-то сразу улавливающие суть и тончайший колорит евангелиевскогог повествования, как, например, вот эти пару десятков тактов сразу после аплодисментов прямо завораживающие (предтеча моцартовского К477):

http://stream.ifolder.ru/16616371


18. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 20:10) [Материал]
"Траурный марш" по случаю смерти "собрата"-массона? А откуда взяты телемановские такты? На "Погружении..." это произведение есть?

19. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 20:18) [Материал]
Только у Моцарта не "марш" - а "Траурная музыка", в которой разрабатывается хорал.
В выложенном Телемане - половина "живого" исполнения Якобсом его Брокес-пассиона. Это самопальная запись с концерта (не путать со студийной)поэтому качество не ахти, но гобои вступления -совершенно "сумасшедшие"!!! Прям те Шостакович, али еще какой 20-й век... .

20. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 20:35) [Материал]
Ваша ссылка - фрагмент симфонии к Брокес-пассиону TWV 5/1? Там - таки да, - создается опредленная ассоциация с начальными тактами К 477. Кстати, где-то читал или слышал, что у Моцарта гобои в К 477 определенно символизируют один из массонских ритуалов.

21. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 20:43) [Материал]
Да, но там вместилась целая половина пассиона.
Лично для меня вступительные моцартовские такты создают эффект физического присутствия покойника, потому, из суеверия, слушаю эту музыку крайне редко и исключительно в личные траурные дни.

Кстати, рекомендую эти 49 Мб, - врядли у кого-нибудь есть это "живое" исполнение.


23. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 20:54) [Материал]
Возьму, спасибо. Ifolder вроде демократичный...

38. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 09:24) [Материал]
Кстати нашел хорошую формулу для сравнения духовной музыки Баха и Телемана. Когда говорят о пассионах первого, то всегда отмечают:
-как жаль, что сохранилось только два.
а когда рассуждают о телемановских:
-лучше бы он ограничился вот этими 4-мя дополнив их лучшим из остальных 48!

22. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 20:52) [Материал]
Видите, формула "я не знаю композиторов, а знаю только произведения" не лишена смысла! ;) А так с Вами вполне согласен. Наши вкусы здесь совпадают. Мне тоже интуитивно кажется, что Бах несколько выше Телемана и, кстати, Генделя. Но какой-то "пропасти" между ними я не наблюдаю.
У каждого, полагаю, есть полное собрание (может и не одно) Баха, очень многое из Генделя. Да, титаны! Без сомнения! Но вот Телемана мы знаем гораздо слабее. Может стоит подождать и познакомиться поглубже? А слабые произведения (и "налево") есть у всех. :)

26. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 21:23) [Материал]
У меня с 20-ть его пассионов с 10-ть ораторий и более сотни кантат (никогда их не считал, может и того поболее) - к шедеврам бы отнес где-то 7% - у Баха с Генделем КПД куда повыше!
К тому же ровных от начала и до конца пассионов у него 3-4 не более, - остальные пестроваты.
Если говыорить о кантатах, особенно, - лирических, то тут на очень большой высоте - Букстехуде. А в пассионах и Р.Кайзера не следует забывать. Есть и очень сильные итальянцы - Страделла, А.Скарлатти, Кальдара и т.д. и т.д.

28. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 21:34) [Материал]
Ого! Ну если СТОЛЬКО Телемана, то Вам, конечно, виднее ;). Про 7% запомню. Мнение очень интересное :)

29. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 21:42) [Материал]
Ну это я так, - глядя в потолок и полушутя и к тому же, - ИМХО, ИМХО, ИМХО! Но телемановский гобой - обожаю!!!

30. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 22:16) [Материал]
Если говорить о Баховских развернутых полифонический хорах, типа как крайние в пассионах и практически все большие хоры в Высокой мессе, то - "пропасть" таки есть. Хоры-фуги, хоралы и арии - другое дело тут разрыв с другими Великими не столь ощутим... .
Естественно, возникает вопрос - а в чем собственно пропасть?
Отвечаю, - в многослойности. многозначности, многомерности.
Вот хоть хоры к Страстям, - часть хора сочувствует Христу. часть надсмехается над Ним, часть - просто зеваки. приехавшие на праздники в столицу и вопрошающие - кого? куда? за что? там ведут, одновременно с этим оркестр изображает шествие, неровность шага Христа, колышащуюся толпу, а в довершение ко всему еще и ноты ложатся крестом. такую сверх трансцендентную музуку в то время мог писать только Бах.

31. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 22:38) [Материал]
Ну, прОпасть-не прОпасть... Понятно, что до уровня мессы си-минор (хоры в Gloria, Credo и т.д. - УХ!), обоих пассионов, отдельных частей 4 коротких месс (ИМХО) + процентов так 25...30-ти кантат (ИМХО, ;) ) не дотягивает никто. Тут-то без вариантов. Посильнее Бах, посильнее! Да и поровнее (ХТК, искусство фуги, концерты....). Но "в среднем" (интуитивно по всем BWV, большей части HWV,пока крупицам TWV) считаю, что "прОпасти" все же нет!

32. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 22:55) [Материал]
А чем Вам грандиознейший хор Кирие из Высокой мессы не угодил? А есть еще архигениальные шесть мотетов... .

Скипичные и флейтовые сонаты соло и с сопровождением, кстати, тоже не имеют равных, равно как и органные пассакалия. токката ре минор и фантазия соль минор. Да и в области хоральных обработак равного соль минорной "Грядет язычников спаситель..." тоже не припомню.


33. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 23:02) [Материал]
Как не угодили?! Очень даже угодили мне и Kyrie (и не только хор) и мотеты! Особенно "Singet Dem Herrn Ein Neues Lied" BWV 225 (ИМХО).

34. Иван (ivk1978)   (02 Марта 10 23:34) [Материал]
Не спорю, Бах берет совершенством полифонич. конструкции, "многозадачностью", что ли, многослойностью. Своей цели он достигает таким тернистым путем. Гендель просто идет своим путем с некоторой поправкой на английские вкусы. Но это не значит что не достигает целей произведения. Послушайте его антемы. Те же Чандос (особенно 252, 254, 256) или HWV 268 (!) Скажем, медленные части из его органных концертов опуса 4 (только в хорошем исполнении), пусть и не так навернутых полифонически как клавесинные Баха. Что ж теперь, не шедевры? А мелодичность как? (не говорю что у Баха хромает). А все allegro в концертах № 10, 12 ор. 6? Концерьы просто непохожи и хороши по своему. В них больше легкости.
Да почти в каждой его опере-оратории есть мини-шедевры и далеко не по одному (ИМХО). А "Мессия"? "А Брокес-пассион? Очень добротная (сопоставимая, считаю) камерная музыка, сюиты для клавира. Не только же о теории речь... Повторюсь, правда, что и сам считаю, что Бах заметно выше. Но сказать, что между ними пропасть (по BWV и HWV) после такого Генделя (252, 254, 256, 281, в частности) язык вряд ли поднимется...

35. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 00:07) [Материал]
Чандос-антемы я люблю абсолютно все - один краше другого поэтому здесь их и рекламировал. Полифония в них на большущей высоте, но в сравнении с баховской "сгущеннкой", не дающей ни секунды отдыха, их прозрачность (после Баха) - это очень приятный (да - гениальный)отдых. Да Бах предельно напрягает ваш слух отчего однозначно устаешь, но я за такую усталость.
Я очень люблю концерты ор. 3,4,6,7 и отмеченный вами героический, - прям бетховенский си минорный - тоже выделяю, но все они меркнут после любой второй части баховских скрипичных, особенно, - Е-дурного. также как сонаты ор.5 меркнут после чакконы и ее сестричек... .

36. Иван (ivk1978)   (03 Марта 10 00:43) [Материал]
Да, я тоже за такие "напряги"! Кстати, мне и не тяжело слушать Баха.
Ор. 4 медленные меркнут? Ну не знаю, не знаю. По-моему, вполне сопоставимы, скажем, с медленной из фа-минорного для клавира (с пиццикато) и по характеру и по силе впечатления. Просто они несколько иные. Вот, скажем, ничего похожего на BWV 1063 у Генделя нет. Как сравнить тяжеловеса со средним весом?
В части камерной музыки? Да, сонаты для флейты и клавесина Баха (люблю с детства), да и скрипичные наверное поинтереснее будут. Но где ж "пропасть"? Я, например, не слышу. Кстати, надо посмотреть было ли на Погружении собрание камерной музыки ГФГ на 6 CD...

37. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 08:34) [Материал]
Что я понимаю под "меркнут"? Если сравнивать Генделя и Баха, то важно вот еще что: первый - преимущественно изобретатель прекрасных мелодий, а второй (подобно Бетховену),- их естествоиспытатель - препаратор, подвергающий их исчерпывающему развитию. После Баха и Бетховена используемые ими мелодии можно уже выбрасывать, как выдушенные скупой хозяйкой до последней капли тюбики с пастой.
Вас никога не удивляло, что на Баховские и Бетховенские темы почти никто из выдающихся не писал вариаций - придумать что-то еще так или иначе незатронутое авторами было крайне сложно. Зато на темы Генделя вариации писали все, кому не лень. Гендель берет широтой, напевностью и красотой мелодий, а Бах небывалой плотностью мыслей на единицу мелодии, - его вторые (да и все прочие)части насыщены до отказа и мыслями и чувствами и настроениями и неожиданными модуляциями, - т.о. каждая его часть самодостаточна, - сама по себе законченное произведение-шедевр (в этой связи обратите внимание, что баховские части много длинее генделевских - он показывает в мелодии все, что только можно показать в пределах безупречного Вкуса). Гендель же не был таким короедом (точнее мелодиеедом) он пархал с цветочка на цветочек (с мелодии на мелодию)и собирал с них только весь нектар, - его прямой наследних всеж не обожавший его Бетховен, а скорее - Моцарт (кстати, последний довольно много дособирал с его цветочков - один Реквием чего стоит!).

40. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 12:23) [Материал]
Читайте внимательно, - слово "пропасть" я употребил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к развернутым большим полифоническим хорам, где кроме полифоничности присутствует и вариционность и неординарные модуляционные сдвиги и мн. другого это своеобразные полифонические хоровые фантазии - то же помянутое Кирие).
Даже такую категорию как хоры-фуги (строгие, без особых вольностей) я из этой категории изъял.

41. Иван (ivk1978)   (03 Марта 10 14:29) [Материал]
Очень интересно было прочитать(комментарий № 37)! Спасибо. По поводу хоров же вроде все обсудили - да, согласен полностью, у Генделя ничего подобного не было (комменты 30-31). Но Гендель - > KV 626? Интересная тема. Кстати, Вы это слышали? http://archive.svoboda.org/programs/cicles/Mozart/. Реквием - Передача № 3. Если нет - рекомендую.

Ну а вот что с Телеманом? Хотя бы из коллекции 1...5 Дениса Куталева? Какие вещи Вы считаете сопоставимыми с Баховскими "аналогами"?


25. Vadim (salezian)   (02 Марта 10 21:18) [Материал]
Спасибо, Александр. Я тут юзер в области классической музыки, сижу и с раскрытым ртом читаю мудрости профессионалов :) Спасибо Вам!

27. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 21:34) [Материал]
Я вовсе не профессионал - я электротехник и силовой электронщик теоретик. Если Вас интересуют настоящие профессионалы, то они в Форуме "Классика" осели (причем со всего мира и как на подбор - русскоязычные)- знаю там даже нескольких профессоров музыковедов и знаменитых исполнителей, запрятанных за никами.

9. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 15:04) [Материал]
Слова "полное собрание" я всеж бы из заголовка изъял, уже хотябы потому, что антемы существуют: №4 - в двух, №5 - в двух, №6 - четырех, №11 - в двух, - различных редакциях.
К тому же согласно каталогу: http://www.uquebec.ca/musique/catal/handel/hangfcatd2.html#Choeur
не совсем понятно к чему должен быть отнесен антем:
HWV 257 O praise the Lord, ye angels of his
В каталоге и вот здесь:
http://acordomusic.com/fuga/modules/pico/index.php?content_id=61
он значится как Чандос-антем №12 - доступной записи его (или даже чего-нибудь о ее существовании в природе) я не встречал.

10. Денис (denis_kutalyov)   (02 Марта 10 15:41) [Материал]
Слово "Complete" присутствует в заголовке фирменного комплекта из 4-х дисков, так что вполне можно его оставить. Они сами так назвали - поэтому, если что, все претензии к ним :D

14. Александр Чиженко (chizhen)   (02 Марта 10 17:42) [Материал]
Не знаю, как по-английски. но по-русски - "комплект" и ПС - не вполне синонимы... .

15. Денис (denis_kutalyov)   (02 Марта 10 19:15) [Материал]
По-английски "комплект" - это "set". А слово "complete" - именно что "полный, законченный, совершенный".

12. Lanchonok (Lanchonok)   (02 Марта 10 17:05) [Материал]
Спасибо огромное за эту выкладку всем, кто имел к ней отношение. Это просто невероятно.

24. Vadim (salezian)   (02 Марта 10 21:16) [Материал]
Денис, большое Вам спасибо за выкладку! Правда - очень ценный постинг. appl

39. Игорь Палкин (igor999)   (03 Марта 10 11:15) [Материал]
Большое Вам спамибо за труд,
однако Диск 3 в формате FLAC - в действительности
MPEG, по виду спектра - не выше 192kB/s.
Это можно исправить?
Был бы очень благода...

51. Денис (denis_kutalyov)   (03 Марта 10 23:55) [Материал]
Увы, в каком виде нашёл на торрентах, в таком и выкладываю. Падайте на колени перед chizhen'ом - может, он рипанёт свой диск для вас заново...

61. Антон Юрашевич (aava2007)   (01 Мая 10 20:06) [Материал]
да, спектр срезан, но источник все программы указывают CDDA. Похоже на некорректный диск-источник, такое случается довольно часто.

42. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 15:36) [Материал]
Ответ на коммент №41.
Среди арий Телемана есть равновеликие, причем одни ближе к Баху, иные к Генделю, - одни к французам, другие к итальянцам, - есть в них и духовная глубина (он, ИМХО, поглубже того же Хассе). В хорах он одназначно слабее и Генделя и тем более Баха. Вот, где он очень оригинален и соизмерим так это в "симфоническом" оркестре - иные обрисовки ситуации, их тембровое богатство - провидческие. Т.о., из-за некоторой "неровности" указать конкретное произведение - сложно (может помянутый уже здесь в теме где-то выше - Лука-пассион, хатя, он - чисто музыкально, - глубины всеж той нет), но во многих он соприкасается со своими Великими немецкими коллегами. Помниться выдержана на одинаково высоком уровне - "торжественная" оратория: Heilig, heilig, heilig ist Gott.

43. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 15:48) [Материал]
Я здесь распространяюсь о чисто немецкой лютеранской духовной музыке.
Высочайшие достижения духовной католической музыки есть и у Вивальди и у Зеленки, хотя "скромная" месса Телемана мне тоже нравится.
Вот в области кантаты - трудно определиться - потому как всех телемановских (3000) само собой не слышал и хоть какого-нибудь анализа, - что надо доставать и слушать в первую очередь. тоже не встречал, - поэтому на сегодняшний день предпочитаю более утонченную камерную лирику Букстехуде (Баха и Генделя - выносим за скобки).

44. Иван (ivk1978)   (03 Марта 10 16:06) [Материал]
Очень интересно. С Вивальди, Зеленкой, Гассе в этой области знаком, вот с Букстехуде - крайне мало, почти 0. Надо бы обратить внимание, спасибо.
Еще раз отмечу: все что я писал Выше - абсолютно ИМХО. Строгое определение темринам "пропасть", "сила композитора" и т.п. дать ес-но не смогу (и никто не сможет) - все это на уровне интуиции, не более.

45. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 16:25) [Материал]
Ну тут Вы много потеряли, Букстехуде - великий композитор. Причем если Бах, бегающий пешком за 20-ть км послушать его исполнение, своим органом его однозначно затмил, то, что касается, лирической хоральной кантаты типа баховского шедевра BWV131, - тут, ИМХО, ИМХО, есть о чем поспорить... .
Попробую что-нибудь коротенькое для Вас выложить, отдельной выкладкой.

46. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 17:30) [Материал]
Выкладывать оказалось без надобности, - вот здечь еще живо:
http://intoclassics.net/news/2009-08-18-8150
но это, правда, - так себе - простенькое - для ознакомление, а надо искать трехтомник под управлением Ton Koopman -а или тоже трехтомник с Эммой Киркби.

47. Иван (ivk1978)   (03 Марта 10 17:46) [Материал]
Спасибо за ссылку. Попробую качнуть. BWV 131 тоже частично послушал-вспомнил.
Скоро вот продлю рапидо-экаунт - внесу в "повестку дня" и указанный трехтомник.

48. Александр Чиженко (chizhen)   (03 Марта 10 18:28) [Материал]
В131 лучше с Херревеге или еще лучше с мальчиками из собрания Бах2000 - там или Леонхард или Арнакур, кто-то из них двоих.
Особо хороши там две арии, где голос солиста покрывается сверху "ангельским" мальчишеским хоралом, - сочетание изумительное, к тому же у Баха крайне мало хоральных кантат, т.е. где и в ариях по сути хоралы.

49. Иван (ivk1978)   (03 Марта 10 21:37) [Материал]
Так я его и слушал.

50. Иван (ivk1978)   (03 Марта 10 23:29) [Материал]
Да, послушал пока что успел из 6 кантат. Оригинальный стиль. Сложно сравнить с чем-либо! BuxWV 62 вот очень понравилась. Прослушал всю - там 7 минут всего! Но, конечно, Баха с Генделем вынес за "полифонические скобки", как и договаривались ;) И спасибо за совет. Трехтомник ищу однозначно. А там, может и скобки уберем - кто знает!

52. Александр Чиженко (chizhen)   (04 Марта 10 00:18) [Материал]
Вот нашел вам еще - живенького.
не только же мне одному мучиться с рапидой :D :
http://avaxhome.ws/music/Buxtehude_Cantatas_Arcadia.html
Поищу сейчас еше.

54. Иван (ivk1978)   (04 Марта 10 00:29) [Материал]
Ну, авакс штука классная, хотя и 100%-но рапидовская! Ничего, на следующей неделе все равно собирался пополнять счет.

57. Александр Чиженко (chizhen)   (04 Марта 10 11:51) [Материал]
См. на общей ленте, - выложил для Вас один из Букстехудовских шедевров, - Кантату №35.

58. Иван (ivk1978)   (04 Марта 10 15:18) [Материал]
Мои Благодарности! И за рапидо-авакс тоже! :)

53. Александр Чиженко (chizhen)   (04 Марта 10 00:21) [Материал]
А вот и Киркби - тоже живая - том 1 (есть пароль):
http://avaxhome.ws/music/classical/baroque/Buxtehude_Sacred_Cantatas_Purcell_Quartet_V1.html
том 2:
http://avaxhome.ws/music/classical/baroque/Buxtehude_Sacred_Cantatas_Purcell_Quartet_V2.html

55. Александр Чиженко (chizhen)   (04 Марта 10 00:39) [Материал]
А вот три тома Коупмана - не проверял живы ли:
http://avaxhome.ws/music/classical/Buxtehude_Cantatas_Koopman_ERATO.html

56. Александр Чиженко (chizhen)   (04 Марта 10 00:50) [Материал]
Да поверьте на слово, - у него есть кантаты просто редкостной красоты, а похож он более на старых итальянцев, хотя основательно их заморозил севером - он по национальности швед. На юбиляров он и не должен быть похож как-никак на полвека их постарше.

59. (dunkelheit)   (07 Марта 10 00:40) [Материал]
БОЛЬШОЕ СПАСИБО! choir2 choir Восхитительно!

Несколько непривычно слышать в вокальных партиях английскую речь :) обычно всё итальянцы да немцы, реже французы и латынь :)


60. alexandr (camakas)   (09 Марта 10 00:49) [Материал]
Большое спасибо! Уникальная выкладка! appl appl appl appl

62. (dunkelheit)   (22 Сентября 10 20:51) [Материал]
Возникла проблема с 7-9 антемами (Flac). Некоторые треки не удается ни воспроизвести, ни отредактировать, ни переименовать, ни переместить. Какая-то ошибка "недопустимое имя файла".
Закачиваю архив заново, у меня не может сохранить - пишет произошла ошибка, архив не может быть сохранен.

63. Земля (Земля)   (22 Сентября 10 21:30) [Материал]
Такое происходит обычно, если в имени файла использованы запрещённые символы. Как раз недаво я жаловалась на такую же проблему со свежевыложенным материалом. И мне посоветовали скачать всё другими браузерами - Оперой или Лисичкой. Ну, а я попробовала Хромом, и всё получилось. ... Это о том, что если не удаётся сохранить файл после скачивания.
Что же касается неуправляемости уже скачанных файлов, то у меня такие проблемы возникали, если имя трека или файла своей длиной и/или длиной цепочки вложений папок и файлов друг в друга превышает некий допустимый, отведённый Виндоусом предел. В этом случае надо скачать или разархивровать всё заново, но так, чтобы файлы оказались в вершине древа папок. Тогда длина их имён гарантированно не превысит допустимого предела. После этого, если вам, всё-таки, надо будет поместить файлы (тркеи) в всё ту же глубину древа, надо будет перед этим максимально сократить имена треков или же методом проб и ошибок, или же методом точного подсчёта числа символов нащупать допустимый предел длины их имён и не "заходить" уже за него, не превышать его при переименовании треков (или файлов). (ИМХО)

64. (dunkelheit)   (22 Сентября 10 21:51) [Материал]
Спасибо! Кажется, Вы оказались правы.

65. Димитрий (Аврелий)   (19 Декабря 10 16:48) [Материал]
Спасибо за выкладку!

66. (FANART)   (31 Августа 11 06:16) [Материал]
Спасибо, Денис! Отдельное спасибо Александру Чиженко за глубокие размышления good bravo bravo bravo

67. Maxim (Radix_peregrum)   (21 Ноября 11 19:30) [Материал]
Большое спасибо! bravo

68. Андрей (ilfipetrov)   (23 Февраля 13 04:38) [Материал]
Самая жизнеутверждающая музыка!
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

bravo bravo bravo

69. Родион Лирник (Лирник)   (23 Февраля 13 12:08) [Материал]
Замечательно! Спасибо! А есть ли возможность загрузить коронационные антемы?

appl bravo appl bravo appl

71. Денис (denis_kutalyov)   (23 Февраля 13 13:45) [Материал]
Они есть тут:
http://intoclassics.net/news/2008-11-22-2063

72. Анатолий (AHATAH)   (23 Февраля 13 14:31) [Материал]
Их там уже нет (по крайней мере, FLAC). Увы!.. :'(

73. Денис (denis_kutalyov)   (23 Февраля 13 14:51) [Материал]
Как же нет?.. Все ссылки на Народ рабочие.

70. Виктор Зиновьев (werooozer)   (23 Февраля 13 12:14) [Материал]
Большое спасибо!!! Ударим Генделем по унынию и скуке!!! appl appl appl bravo bravo bravo

74. Александр (fuzzyleo)   (11 Апреля 13 19:17) [Материал]
Спасибо!

appl

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Аудио/видеозаписи и литература предоставляются исключительно для ознакомления. После ознакомления они должны быть удалены, иначе, вероятно, Вами будет нарушен закон "об авторском праве и смежных правах".
Помощь тяжело больным детям. Подробнее.
Форма входа








ПОГРУЖЕНИЕ В КЛАССИКУ. Здесь живет бесплатная классическая музыка в mp3 и других форматах.