:appl:
Огромное Спасибо Выкладывающему!!!
"Наступит день и ложь рухнет , раздавленная собственной тяжестью!" пророчески предрекал доктор Геббельс.
Наконец-то хоть в наши дни "развенчаны" безсовестные мистификаторы.
Кстати и "Гендель" и "Иоганн Христиан" больше похожи на Баха (И.С.). Народ-то в те годы не знал, И.К.Бах писал скорее "в стиле Моцарта".

Особенно понравилась 2-я часть к-та "И.К.Баха".
Интересно сходство приемов мистификаторов: и в живописи и в музыке обычно стремятся копировать не самых известных авторов. Хотя есть "Соната Моцарта" - вошедшая в ПСС. Качество музыки такое, что как говорится, Овсяннико-Куликовский отдыхает! - но все музыковеды упрямо стоят на своем - Это Моцарт.
Хотя есть ещё более известный пример - "Ноктюрн Шопена", (но его в Польское ПСС не включили)

Это что ж за соната, которую все музыковеды признают, а Miguel считает неподлинной?

--Хотя есть "Соната Моцарта" - вошедшая в ПСС. Качество музыки такое, что как говорится, Овсяннико-Куликовский отдыхает!--

Ну, это еще не аргумент. Бетховен от своих сонат №19 и 20 не отрекался. Легкие учебные штучки писали очень многие композиторы.
Сам Моцарт не только творил, но уроками на клавире для девиц подрабатывал.

Странно обращения г-на Мигуэля, дабы надрать цитатку к Геббельсу, да еще назвать его пророком! Противно ей-богу! И эти нападки на Овсяннико-Куликовского... Послушали бы хоть раз! И совсем Мравинский не ошибся - это абсолютно блестящая работа, занявшая достойное место среди произведений украинского симфонизма, причем, уже сейчас не имеет никакого значения мистификация это или нет - так, только ради спортивного интереса...

Ой, а на прошлом "Киев-Музик-Фесте" было исполнение симфонии соль минор неизвестного композитора (Овсяннико-Куликовского!). И исполнил это никому не известное сочинение оркестр украинских народных инструментов под управлением Виктора Гуцала. Я думаю, эту симфонию сам Гуцал и сочинил, но забыл, по-пьяни

Гоша, он же Жора, а Вы не обратили внимание - может, это всё-таки не он сам нагуцал, а просто аранжировка опуса Гольдштейна для бандур з трембитами, сопилками и пр. - "back to the roots", тесезеть? У Гольдштейна-то тоже соль-минор.

Да понятно, что енто адаптированный для "гуцалок" Гольдштейн, но наши музыковеды НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ вписали в буклет фестиваля: симфония соль-минор неизвестного автора 19 столетия

Для пытливых умов - спецзадание: определите, в какой из двух коробочек на фото настоящая виола, а в какой - поддельная

Примерно так же можно предложить модуляцию, не послушав произведение! на полном серьезе "решали" по Регеру, через тональности 3-й степени родства. (позапрошлый век, куда лучше линеарные структуры)
Так же и определение подлинности сыра без возможности попробовать его

Всегда любил Виолу с лисичками, неужели подделка?

Обе поддельные. Спасибо, люблю мистификации

Спасибо! Душкин также работал со Стравинским, который написал для него известный скрипичный концерт в стиле неоклассицизма 20-го века.

Спасибо!
А что это появилось на мэйле? "Скачать быстро" и "Обычное скачивание". Тоже решили деньги зарабатывать?
Знатоки отзовитесь! Слышала, что скрипичная ария Хандошкина тоже мистификация, но забыла чья.

"Скрипичная ария" - это не "Чувствительная ария", представленная здесь? Что-то другое?

Да, другое. Где-то на сайте раньше шла речь об этом.
____________________________________________________
Вообще-то, ария та же, но Баршай ее играет в соль-миноре, а заявлена она в ре-миноре и скрипичный вариант в ре миноре, поэтому я и ошиблась.

Большое спасибо!

В эпоху возрождения тоже было много мистификаций, когда поняли как трагически мало до них дошло из великого многообразия античной культуры. В наше время поддается сомнению подлинности произведений Аристотеля (да и не известно был ли такой человек вовсе), произведения Тацита и бл.Августина известно точно написаны в 10-13вв.

А произведения прекрасные, как можно от них отказываться?

Может, и Александра Македонского, воспитателем которого был Аристотель, тоже не было?

И самой Греции - как не было, так и нет...

Как, и Тацита не было? Это, часом, не "Новая хронология"?

+1) Конечно никакой "Греции" не было! Да в сходите в Музей Изящных Искусств - там прямо наисано - "все эти "античные" статуи сделаны в "эпоху возрождения".
В СПб подлинных "греческих" статуй всего 2 - по существу это просто изуродованные обломки.
Наконец-то хоть кто-то начинает прозревать!
Да, чуть не забыл и Октябрьская революция тоже была организована из-за границы? т.е. она проходила совсем не так, как это интерпретировалось при Социализме. (ну хоть это сейчас не подвергается сомнению)

С Зевсом и К° сложности. Христиане таким не поклонялись. А так бы можно и Гомера дядей Петрарки назвать.

а на каком материальном носителе были записаны "произведения" Гомера? то-то они так замечательно сохранялись на протяжении стольких лет.. (на флешке, наверное)

Да не берите в голову - главное ни в чем сомневаться и думать так , как говорит УЧИТЕЛЬ!

С современной эпохой может получиться смешнее всего. Флэшки и компакт-диски - самые недолговечные носители в сравнении с пергаментом, папирусом и, тем паче, клинописными табличками. Так что оригиналы творений современных авторов (если они существуют в электронной форме) исчезнут по историческим меркам прямо-таки стремительно... И доказывай потом, что в начале 21-го века была хоть какая-то культура

Останется Церетели.

Вы считаете это доказательством "хоть какой-то культуры"?

Доказывать, ясное дело, придётся Вам. Записывайте нотами...

Дык! В том и проблема Можете нотами записать услышанный по ТВ концерт - а потом умные потомки будут уверять друг друга, что это вы сами сочинили, но приписали какому-то композитору Отсюда, мол, и берутся мистификации... А записи телетрансляций даже в наше время частенько исчезают навсегда всего через несколько лет (а то и месяцев) после эфира...

Реальный плюс современного хранения культурных ценностей - многократное тиражирование на дисках сотен тысяч людей. Что нибудь да останется. Так что слава пиратам - они подлинные хранители!!! Точнее промоутеры сохранения и приумножения.

А что Вас так заботит будущее? Вы нашли эликсир бессмертия? Тогда бояться нечего, будете вечно живым свидетелем прошлого и наведёте порядок

Меня заботит прошлое

Наше? Или прошлое из будущего? Вы разберитесь сами, что к чему...

Я, вообще-то, и не путался...

То у Вас потомки из будущего, то Вас заботит прошлое.. Оставляю попытки понять эту логику. Хоть она явно и женского типа.

Да, Ваши попытки понять - явно женского типа...
Объёмной картины, где есть и прошлое и будущее, вы, похоже, не допускаете...

Между тем, в комментариях к Naxos'овскому диску с концертом Бенды версия с авторством Душкина гневно отметается: http://www.naxos.com/mainsite/blurbs_reviews.asp?item_code=8.553902&catNum=553902&filetype=About%20this%20Recording&language=English#

И, кстати, отчего эта мистификация — альтовая? Концерт вроде как скрипичный, вольно этому Моравецу играть его на альте...

Почему же "гневно отметается"? Там весьма деликатно сомневаются

"There seems no musical reason to accept such an attribution, although the solo violin writing suggests signs of editorial attention."

И это понятно. Данную серию дисков для Наксоса в качестве дирижёра и виолончелиста записал Кристиан Бенда, один из представителей славного семейства. Ему, конечно, не хочется признавать, что такое замечательное произведение написал не его предок, а совершенно посторонний Душкин

Что касается инструмента. Концерт-то скрипичный, но, как мы видим на примерах от Моравеца до Башмета, чащего его играют альтисты. Кстати, сам Кристиан Бенда записал это Граве на виолончели Впрочем, и концерт И.К.Баха исполняют как альтисты, так и виолочелисты.

Охохохонюшки...
По-моему, 'there seems no musical reasons' — это и есть "гневно отметается"

Ладно, а кто арию псевдо-Хандошкина играет? Гугль мне выдаёт только одну альтовую запись — Светланы Степченко, — и та на минуту короче.

Исполнитель у меня не сохранился. Это стародавняя запись с телевизора...

Предполагаю всё же, что "Чувствительная ария" псевдо-Хандошкина написана Гольдштейном для скрипки соло (впервые издана Музгизом в 1949 году), а Светлана Степченко её лишь сыграла на альте на квинту ниже.

О, боже! И концерт И. Х. Баха - тоже подделка?! Ой-ой-ой, что творится-то!

Сплошные подделки, не переживайте И будущее скажет, сто у нас были сплошные подделки, а не музыка

... и наши потомки узнают, что никакого Шостаковича - не существовало?

А Башмет великолепен! Спасибо, Денис!

Большое спасибо!