Качать не буду,так как слышал сие творение вживую. Типичный пример дирижёрского самодурства. Как можно пытаться искать у Чайковского признаки аутентизма? Паранойя.

Я слушал на площади.Вообще,эту симфонию нельзя играть как некую агитку,а игралось это 22 июня.Поэтому и весь антураж уличного концерта,а затем и исполнение мне были глубоко противны.

Эх, угостил бы я вас, господа, Норрингтоном отсюда - да там ссылка того...

Помню-помню...
Хотел было сказать, что восстановлю, но, очевидно, эту запись я у себя удалил.
Мне интересно, как он сейчас, в декабре, сыграл её в Москве.

Совершенно с Вами согласен!

Спасибо большое!

По-моему у аутентистов очень сильно развит комплекс неполноценности, потому что они не могут ничего исполнить как нормальные люди. Дико слушать "Страсти" Баха с оркестром в 15-20 музыкантов и жалким хором такой же численности. Еще более дико слушать такие вот исполнения Чайковского. Этого парня я слушал вживую трижды и навсегда для себя зачеркнул. Кому такое исполнение может понравиться - ума не приложу! Да, за последние 15-20 лет развелось "дирижеров" как сора на колхозном рынке, только вот хороших почти не осталось, да и те живут далеко за рубежом.

Спасибо! Интересно будет послушать.

Успела послушать только первую часть. Хоть это и не образец ЕПИ, но очень интересный (грубо говоря) "эксперимент", позволяющий услышать-увидеть что-то новое, с необычной стороны, открыть новые грани. И в целом не оставляет равнодушным. Сама манера исполнения очень "пропущенная через искренне и творчески горящую душу исполнителя". Трогает, увлекает. Хотя и нет того масштаба, к которому мы привыкли в этом произведении, и которого, наверно, требует наша душа. (масштаба, глубины и всеохватной мощи; они тут обменяны на нечто более человеческое, как бы более мелкое, частное, личностно индивидуальное; и это интересно)

"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за!" (Приписывают Бродскому)
Если ССС (пост 8) против этого исполнения, то надо внимательно послушать... Может, буду "за"?
Кстати, "Страсти" Бах писал именно для оркестра в 15-20 музыкантов и очень небольшого хора - больше в его распоряжении не было. Он и не предполагал другого исполнения. . А Мендельсон не смог исполнить "как нормальные люди" и нагнал сотню человек...
Иногда очень неплохо звучит, но это, всё же - переложение...

Мне кажется, что Бах вполне мог предполагать и другое исполнение. Просто у него не было возможности услышать его в реале.
А если и НЕ предполагал, то, услышав, вполне возможно, что одобрил бы.
Ленин вот тоже в 16-м не предполагал, что революция в России возможна. Но вот пришла ситуация, и он передумал. Как говорится, "искусство - это политика возможного". А и невозможное порой возможно.

Я тоже согласен, что Бах мог допускать другое исполнение.
Это как ХТК с вопросом, на чём его исполнять. Безусловно, важно знать инструменты той эпохи (клавесин, клавикорд), стиль исполнения. И, конечно, стоит, чтобы кто-нибудь именно так исполнял - но не стоит этим ограничиваться, и тем более зацикливаться как на единственно верным. Всё-таки, музыка всегда больше и времени, и даже её автора.
И она настолько гениальна, что, думаю, можно предположить, что Бах имел у себя какое-то, пусть интуитивное, представление об некотором "идеальном" инструменте, на котором можно обогатить, разнообразить динамически, артикуляционно, темброво бессмертное творение. При его-то гениальных ушах и проницательности...

P.S. а мне было бы очень интересно, как исполняют "Страсти" таким камерным коллективом. В этом уже чувствую своё очарование. Не подскажите, кто так исполнял?

Спасибо большое!
Чайковского трудно испортить.
Соглашусь с Землей, что общечеловеческой масштабности нет, но появился Человек, искренне переживающий великую Музыку.

Я тоже склонен считать, что это исполнено искренне.
Но в тоже время, мне намного ближе и я ценю гораздо выше ту искренность, правдивость и человечность, которые есть, например в симпатичнейшей записи Альберта Коутса, у Мравинского 49-го года... и так далее.

Слушаю . . . немного удивляюсь . . . дальше слушаю . . . уже удивляюсь меньше . . . слушаю ещё . . . уже почти не удивляюсь . . . пытаюсь слушать дальше . . . совсем не удивляюсь . . . дальше слушать просто незачем.
Ну а чё, нормально, тр(я)хнул Ильича выхолостив предварительно, зато оставил свой аутентичный след в сием заметном произведении.
Учитесь господа жить!

А может человек и правда переживает великую Музыку?
Тогда мне с ней стоит завязывать

А в чём там аутентизм? Что-то до меня, простите, не доходит.

На 13 "Мог предполагать, может бы и одобрил", - это может быть и так, а может быть, и нет.. Бы да кабы.. Почему надо сразу, как ССС набрасываться с уничижительным "не как у людей" на тех, кто пытается обходиться без "бы"? Просто в силу привычки, устоявшихся штампов, сложившихся ожиданий, закаменелых критериев "хорошего исполнения"? (Про Ленина уж лучше помолчу - не причём он вовсе! А то наговорим мы тут...). А, возвращаясь к этой трактовке Чайковского, - да, не обычно, да, неканонично. Ну, не слушайте, коли не хочется - ставьте Мравинского (я его очень люблю, ей-Богу!) но зачем же так уж переживать - С Музыкой завязывать, как уважаемый Октавио? Я тоже за здоровый консерватизм - но без поиска, без своей противоположности, без живого движения, он выродится из хранения великих традиций в просто окаменевший образец, который можно только копировать. И ни-ни! И уж совсем не понял, причём здесь "аутентизм"? Из-за резкости звучания? Но, соглашаясь с Василием, скажу - "Время меняется, меняется и исполнение. И ЭТО НОРМАЛЬНО!" А местами - звучит! Мне было ИНТЕРЕСНО. Хоть и непривычно, и не "как раньше-то играли!",но разве это так уж непростительно? Поиск-то должен быть!

Владимир, коль скоро Вы затронули Мравинского (а я его люблю не меньше Вас), дак вот он и говорил, что искусство должно потрясать (от себя добавлю, по крайней мере не оставлять равнодушным). Исходя из собственной музыкальной логики и интуиции (тем более зная т.н. личность маэстро (обратите внимание как у него оформлен сайт)) в этой записи я слышу подражание внешним особенностям эпохи барокко + общий план формальности трактовки.
Что касается поиска, то здесь присутствует элементарное стремление выделиться, и это стремление не тонкочувствующего новатора, а скорее амбициозного оригинала.

Посмотрите, что сделали из "Леди Макбет мценского уезда". Секс грязь и насилие. По-ис-к!

Увы, увы, уважаемый Октавио, нельзя отрицать, что бывают и весьма отрицательные результаты "экспериментальных" прочтений- что делать? Хотя "Леди Макбет" даже по своему литературному источнику - произведение отнюдь не для слабонервных. Там и есть - секс, грязь. насилие... Может, не надо было это так уж обострять - тут вы, скорее всего, правы. А вот насчёт "потрясать"- согласен! и с Вами,и с Мравинским! Музыка звучит для того, чтобы человек, пришедший на концерт, жил СИЛЬНО, если так можно сказать, а не дремал. Согласен! Но нельзя же повторять одно и то же исполнение, одну и ту же интерпретацию - это будет лишь подражательство и эпигонство. А что касается " обсуждаемого исполнения - возможно, влияние "необарочного" стиля здесь и есть . Но почему это "с порога" плохо? Из-за непонравившегося вам оформления сайта? У аутентистов есть, по-моему, и большие достижения, но вот стоит ли их перенимать безусловно для романтической музыки? Говорят, Норрингтон заставлял струнные играть без вибрато в Бетховене и Чайковском. Мне это не понятно. Арнанкур этого не делал. И у Курентзиса я подобных перегибов не заметил. Хотя интерпретация обострённая. Я не буду дальше отстаивать в дисскусии достоинства данного конкретного исполнения, не всё мне по душе, но я считаю, что она самобытна, что есть чёткая дирижёрская установка и умелое её проведение. Не беспомощно, хотя и спорно. Скучно мне не было, но и возмущения, как у Вас не возникло.. и я думаю, это вполне интересно, имеет право быть, и может , я даже иногда что-то из этого прослушаю ещё. Но при всём при том - это не то, что я порекомендовал бы слушать человеку неискушённому, который открывает для себя Чайковского.

Но нельзя же повторять одно и то же исполнение, одну и ту же интерпретацию - это будет лишь подражательство и эпигонство.

Не могу с Вами согласиться! Одно и то же исполнение может стать произведением искусства, и чем больше его слушаешь,тем масштабней и многогранней оно представляется.
К сожалению, исполнение, о котором идет речь, к таковым не принадлежит. Естественно, только с моей личной точки зрения.

"это не то" (Владимир (vlandru) )

Где вы тут аутентичность услышали???
Аутентичность надо слушать у Менгельберга - вот он исполняет эту симфонию в стиле той эпохи!
А что касается этой записи - дирижёр молод, полон сил и унего ещё всё впереди
Янсонса тоже не сразу приняли за дирижёра)))
У Курентзиса есть идея и это самое главное! Если он будет добиваться своего, то у него всё получится!!!

Вызывает споры - значит гениален Курентзис! Браво!!! Так держать! Остаюсь его восторженным обожателем! И, слава Богу, что понятия не имею об "аутентичности", а то попал бы в эту компанию пустословов

Очень яркое, эмоциональное исполнение. Предельно заострены контрасты. И это ничуть не противоречит духу музыки. Что тут говорить об аутентичности. Всего-то прошло немногим более 100 лет. Шостакович родился спустя всего 12 лет после кончины Петра Ильича. И страсти Чайковского - это наши страсти!
В исполнении Курентзиса много тонкостей, много выявлено новых линий в голосоведении. Не будем умалять достоинств трактовки дирижёра!
Кстати, среди лучших исполнителей 6-ой - И.Маркевич, и ох какие у него sff, похлеще. Исполнение Мравинского в 60 г., Тосканини - образцовые. Светланова я слышал великолепное исполнение живьём, а вот записи, достойной его таланта, не могу найти.
Отдадим должное новой записи Курентзиса!

Зеркало на Mail.ru: files.mail.ru/SV4ISR

Спасибо за выкладку!
Исполнение очень, очень интересное. Это как минимум.
Курентзис - умница.
Слышал много музыки в его исполнении, и вот главное впечатление: у него, в отличие от огромного количества нынешних записных дирижёрских "мэтров" и "титанов рестлинга", всегда есть одна экзотическая в наше время штука. У него всегда есть Идея. Всё на свете можно простить исполнителю, кроме её отсутствия. И вот у него она - есть. А у них - нет. А у него - есть.
Браво, Теодор.

О, узнаю нашего земляка! Т. Курентзис уже несколько лет непрерывно работает здесь у нас, в Новосибирске. (только выгледит сейчас немного иначе, чем на фото, не без труда узнал) Исполнение его 6-ой симфонии ещё не слышал, скачиваю с радостью. А вообще оркестр играет у него вдохновенно, музыкально, не покидает чувство подлинности музыки. Спасибо!

Это моя самая любимая запись моего самого любимого музыкального произведения. (За всю жизнь не ручаюсь.)
Скачал давно, но только недавно послушал.

НОВая ссылка:
http://files.mail.ru/SV4ISRSV4ISRSV4ISRSV4ISRSV4ISRXX