Блистательный Вагнер и казус с «Тристаном» - Страница 2 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Блистательный Вагнер и казус с «Тристаном» (мнение на тему)
Блистательный Вагнер и казус с «Тристаном»
glorguintДата: Вторник, 11 Августа 20, 18:03 | Сообщение # 16
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Online
Цитата seimuragaievreserv ()
Кхе-кхе, а можно поподробнее узнать, какие такие массовые несчастья и каких именно исполнителей "Тристана" преследовали?

Можно.

1. Алоиз Андер, сошедший с ума после 77 репетиций.
2. Людвиг Шнорр, певший премьеру и вскоре умерший
3. Феликс Моттль, умерший во время спектакля
4. Йозеф Кайльберт, умерший во время спектакля
5. Почитайте коммент по этой ссылке: http://wagner.su/node/1116#comment-1234

Вам мало?

Цитата Furtwangler ()
Раньше он себя позиционировал как высокого профессионала без образования
 
Ну ведь неправда же. Это Вы несли зашоренную ересь, не разбираясь в теме, но прикрываясь дипломами. Правда, Вашему окончательному разоблачению, которое почти состоялось благодаря ссылке на интервью с ректором Консерватории, помешало то, что творчество выпускника кафедры электроакустики оказалось не электронной музыкой, а типичной авагардой инструментальной какофонией. И, кстати, интересно, насколько Вагнер приложил руку к тому, что подобная чудовищная музыка в академической среде является нормой, написав своего "Тристана"?


Ковчег строил любитель. Профессионалы построили "Титаник".
 
seimuragaievreservДата: Среда, 12 Августа 20, 23:36 | Сообщение # 17
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
Цитата glorguint ()
Можно.1. Алоиз Андер, сошедший с ума после 77 репетиций.
2. Людвиг Шнорр, певший премьеру и вскоре умерший
3. Феликс Моттль, умерший во время спектакля
4. Йозеф Кайльберт, умерший во время спектакля
5. Почитайте коммент по этой ссылке: http://wagner.su/node/1116#comment-1234

Вам мало?
Фриц Леман умер, дирижируя Страстями по Матфею, Джузеппе Патане - во время "Севильского цирюльника", Синополи сердечный приступ стукнул на представлении "Аиды". Еще, кажется, Уоррен умер во время "Симона Бокканегры" или еще какой-то из опер Верди. Это, конечно, ничего не доказывает.
 
vladimirgeismanДата: Четверг, 13 Августа 20, 08:46 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Уоррен умер на спектале "Сила судьбы", которая с перврго представления пользуется дурной славой у певцов. Так что столь любимый Техасцом Верди тоже мог вредить музыкантам! :D  ;)

Сообщение отредактировал vladimirgeisman - Четверг, 13 Августа 20, 08:48
 
sucher09Дата: Четверг, 13 Августа 20, 11:43 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
В медицине описаны случаи, когда умирали во время занятия сексом, следовательно, секс несет несчастье? Но если его оставить, то ведь вымрем же, как динозавры.
 
remysovsДата: Четверг, 13 Августа 20, 11:58 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
- а если б не аспект продолжения рода, вы бы оставили?  :)
 
sucher09Дата: Четверг, 13 Августа 20, 12:07 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Этот аспект меня волнует меньше, чем перспектива умереть.
 
remysovsДата: Четверг, 13 Августа 20, 12:25 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
- умереть лично вам, или роду человеческому?
 
glorguintДата: Четверг, 13 Августа 20, 13:29 | Сообщение # 23
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Online
Цитата sucher09 ()
Этот аспект меня волнует меньше, чем перспектива умереть.

Все там будем.

Цитата seimuragaievreserv ()
Это, конечно, ничего не доказывает.

Не-не. Вы приведите не единичные случаи, которые были с разными произведениями, а именно конкретное произведение, которое убило несколько музыкантов. И желательно с информацией о том, что музыканты после исполнения массово уходят на больничный. Понятное дело, что форумный пост - не официальные данные, но, насколько мне извествно, это знающий человек, она в хоре поёт где-то в Германии...


Ковчег строил любитель. Профессионалы построили "Титаник".

Сообщение отредактировал glorguint - Четверг, 13 Августа 20, 13:48
 
seimuragaievreservДата: Воскресенье, 16 Августа 20, 00:55 | Сообщение # 24
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
Цитата glorguint ()
Вы приведите не единичные случаи, которые были с разными произведениями, а именно конкретное произведение, которое убило несколько музыкантов. И желательно с информацией о том, что музыканты после исполнения массово уходят на больничный.
Во-первых, музыкантов убивает не произведение, а болезни, несчастные случаи и прочие вещи, которые не имеют обычно к произведениям никакого отношения. Во-вторых, если бы после каждого представления "Тристана" музыканты уходили бы массово на больничный, то музыкальная жизнь таких городов, как Вена, Мюнхен или Берлин, где эта опера ставится почти каждый сезон, была бы парализована. В-третьих, я не поленился (благо в отпуске) и проверил факты - Андер сошел с ума после представления "Рейнских ундин" Оффенбаха, а Шнорр умер от осложнений ревматизма, которым страдал задолго до постановки "Тристана". Что касается Моттля и Кайльберта, то с 1864 года "Тристаном" дирижировали сотни, если не тысячи человек по всему миру. Будь среди них массовый мор на постановках этой оперы, это бы заметили. Ан нет же - живут себе, и доживают до весьма почтенных возрастов.

А вообще, после того, как я в первый раз услышал в записи Сами-Знаете-Кого, как во втором акте голос Брангены за сценой предупреждает Тристана и Изольду, все подобные интеллигентские благоглупости и байки воспринимаю как проявление обычной мещанской пошлости. Некоторым людям уютнее разговаривать о великой музыке, а не слушать ее, вот и прикрывают свое фактическое незнание всякой чушью про проклятия и деструктивность.
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Блистательный Вагнер и казус с «Тристаном» (мнение на тему)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:
Добрая ночь!