 |
|
"Барток, любовь моя!"
| |
| maib4 | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:01 | Сообщение # 46 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Offline
| Пытался я слушать Бартока, но не могу сказать что он произвёл на меня особое впечатление. Такая музыка оставляет меня абсолютно равнодушным. Могу послушать его только из исторического интереса, но не более того, хотя после первого знакомства с его музыой желания слушать вновь ещё не возникало.
|
| |
| |
| Oktavio | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:11 | Сообщение # 47 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (legoru) Ещё и в алфавитном. Пишите, вы же здесь помощь клуба просите. Учитель опять же рядом, вспомните фильмы 'про шао-линей' - они бы вас научили Бартока любить - бамбуком по шеям, неожиданным подкатом, испытаниями. Вот лежите вы ночью и думаете: Ай, да, Барток, ай да сукин сын! »
Мастера вам не помогут, далеки мы от них, да и европейская музыка им "до фени". . .
Опасаетесь, что вот так вот в одном-то месте сразу с 10-ок французов как китайцев! 
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:16 | Сообщение # 48 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4160
Статус: Offline
| Ну я думаю, китайцы Бартока знают. У него есть "Мандарин".
Ну что там с вашим слушательским опытом, как вы сами его оцениваете? Доросли до Бартока или нет ещё. Мне правда удивительно, настолько современная музыка в мою жизнь параллельно с Моцартом и Чайковским вошла, может механизм восприятия разный. Уши я вам свои не подарю, не надейтесь)
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Понедельник, 30 Января 12, 00:17 |
| |
| |
| Oktavio | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:23 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Я, конечно подначивать не буду, но думаю свою двадцатку (как на духу) вы Олег не выложите. А зря, тогда может и самому кое-что открылось бы. Ну так, малюсенько 
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:37 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4160
Статус: Offline
| Так я же писал! Уверен, что вы читали. Только давайте без хит-парада)
Если 20й век - конечно он для меня начинается с Дебюсси, а у немцев 19й кончается Брукнером :), конечно потом Р.Штраус - больше симфонический, Равель, Барток, и всё - остальное - русские композиторы - в 19м любимый - Мусорсгкий, потом Рахманинов, Прокофьев, Стравинский. Это по крупняку. Просто нравятся очень многие. Из классиков люблю Бетховена и Гайдна, меньше Баха, Шумана и Брамса. Любимей всего из немецких романтиков, конечно Вагнер, из других - Лист , вообще поздний романтизм ближе. Сибелиус, Онеггер. Форе - недавняя любовь. Особая любовь к русским композиторам - т.с приз слушательских симпатий.
Такие, как Берг с Веберном, 'Шестёрка' или Хиндемит с Шостаковичем - любовь второго ряда. Моцарт, Чайковский - ушло, может и не безвозвратно
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| dmnsmir | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:44 | Сообщение # 51 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| А какая у него замечательная опера "Замок герцога Синяя Борода"...
"Тут нет окон, и лишь слабый, дрожащий отблеск света вырывает из темноты приземистую железную дверь. Она медленно приоткрывается, и на пороге возникают смутные, неясные силуэты людей..."
Ars longa, vita brevis est
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:45 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4160
Статус: Offline
| Да, да помню: "Там мои все прежние жены. Те, кого любил я прежде"
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| dmnsmir | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:50 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Без соплей, и заезженных оперных штампов, когда баритон хочет переспать с сопрано, а ему всеми силами противостоит сладкоголосый тенор...
Не могу на сайте найти запись "Синей Бороды" с Варади, ДФД и Заваллишем.  Надо будет сей пробел устранить!
Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал dmnsmir - Понедельник, 30 Января 12, 01:22 |
| |
| |
| Oktavio | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 00:53 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 583
Статус: Offline
| При чём здесь хит-парад!?
Ну вот, и почти 20-ка.
Дебюсси, Брукнер, Р.Штраус, Равель, Барток, Мусорсгкий, Рахманинов, Прокофьев, Стравинский, Бетховен, Гайдн, Бах, Шуман, Брамс, Вагнер, Лист, Сибелиус, Онеггер, Форе.
Я не делю любимую музыку на страны и века. Но, семь композиторов у нас общие, что небезнадёжно, однака 
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 01:16 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4160
Статус: Offline
| Ну и в чём дело, почему вы Бартока не поняли? Попробуйте стилевые составляющие по полкам разложить - может вам так проще (я без задней мысли). Вот светлое импрессионистское начало, вот трагический всплекс - экспрессионизм, вот ритм старинной народной песни - неосредневековьье, вот чистый классицизм (особенно в сочинениях 30х-40 слышно)
Quote Я не делю любимую музыку на страны и века.
А вот по национальности - очень даже делю. Потому из всех чехов предпочитаю Яначека, из венгров Бартока, из норвежцев Грига, из наших Глинку в "Людмиле" (в остальных только что прослушанных вещах он довольно средний европейский композитор без своего лица) и Р-К, из поляков Шимановского, из итальянцев Пуччини и Респиги, из американских - Дворжака Добавлено (30 Январь 12, 01:16)
---------------------------------------------
Quote Без соплей, и заезженных оперных штампов, когда баритон хочет переспать с сопрано, а ему всеми силами противостоит сладкоголосый тенор...
Я, кстати за последний год очень сильно в оперу вгрызся, но до штампов пока не дошёл, видимо всё впереди
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| dmnsmir | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 01:27 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (legoru) Я, кстати за последний год очень сильно в оперу вгрызся, но до штампов пока не дошёл, видимо всё впереди »
Тут было решил глянуть оперу в 3D, из доступных нашёл только "Кармен"...не смог досмотреть даже до середины! 
Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал dmnsmir - Понедельник, 30 Января 12, 02:04 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 01:44 | Сообщение # 57 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Ars Subtilior круче всего,что я слышал вплане сложности и контрапунктической техничности.)
Насчет Бартока...тут надо душой стараться прочувствовать его музыку...подключить сопереживание.Он ведь был глубоко человечным композитором,гуманистом с большой буквы...и отсюда его интерес к фолклору,к традициям чисто народным.)Добавлено (30 Январь 12, 01:44)
---------------------------------------------
И чтобы понять Бартока...надо любить старый и добрый как мир КОНТРАПУНКТ.)))Обожать все эти связи многоголосные в голове организовывать...Барток был мастером многоголосия в музыке 20-го века,у него это звучит очень естественно...не искусственно...
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 01:44 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4160
Статус: Offline
| А какие, кстати у вас любимые оперы? Я не читал или проглядел. Есть тема
Барток для начинающих. Послушайте сколько в этих миниатюрных пьесках естественности, простоты, какая сжатость выражения и вместе с тем глубина переживания, точность мысли и пластичность
Три песни из округа Чик
http://mshare.ru/674422529
Сонатина
http://mshare.ru/49596885
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Понедельник, 30 Января 12, 01:46 |
| |
| |
| Oktavio | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 01:44 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (legoru) Ну и в чём дело, почему вы Бартока не поняли? Попробуйте стилевые составляющие по полкам разложить - может вам так проще (я без задней мысли). Вот светлое импрессионистское начало, вот трагический всплекс - экспрессионизм, вот ритм старинной народной песни - неосредневековьье, вот чистый классицизм (особенно в сочинениях 30х-40 слышно) »
Отчего же я его не понял!? Ведь я указал выше наиболее достойные вещи. Но это не значит, что они меня прельстили. Правда, тут надо открыть маленькую тайну. . .я и импрессионизм не жалую. Элементы - да, как у Равеля, Дюка и некоторых иных французов. А в чистом виде как у Дебюсси. . .я начинаю томиться. А ведь как люблю его (импр-зм) в живописи! Тоже самое и с экспрессионизмом (только в музыке :D). Ранний Шёнберг ещё весьма "хорош", особенно "лебединая песня" романтизма - "Песни Гурре", часами бы слушал!
Вот, методом "взаимных уступок" и рождается крошечная истина - на Бартоке сошлись две этих линии - импессио и экспрессио. Отсюда не непонимание, а отторжение. Хотя новаторство и художественный компонент я найти вполне способен.
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Понедельник, 30 Января 12, 01:46 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Ну и все-таки Барток-это рок-музыка.   Добавлено (30 Январь 12, 01:46)
---------------------------------------------
Это мужская животная энергия чувственная.
|
| |
| |
|
|
